春回大地，萬物復(fù)蘇。企業(yè)發(fā)展的步伐逐漸回歸正軌，疫情的陰影逐漸褪去，而“英雄”的身影卻一個(gè)一個(gè)烙在人們心中。

“意見領(lǐng)袖直播間 榜樣浙商面對面”——“青云說LIVE”首期于4月18日下午2點(diǎn)正式開講！走進(jìn)浙商博物館，這個(gè)天下浙商的精神家園，遇見本期開講大咖：浙江省浙商研究會(huì)副會(huì)長、浙商青云榜首席導(dǎo)師、青年浙商聯(lián)合會(huì)主席團(tuán)成員楊軼清教授，他也是浙商總會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)秘書長、浙江省工商聯(lián)執(zhí)委、浙商博物館館長……作為研究浙商最早、該領(lǐng)域成果最多的資深浙商研究專家之一，楊教授數(shù)十年在雙創(chuàng)一線研究浙商，并且一直在攜手青年浙商成長，他怎樣帶我們看“雙線作戰(zhàn)”中的“浙商英雄”？

【主持人：盧恩偉，青年時(shí)報(bào)產(chǎn)經(jīng)新聞部主任、浙商新經(jīng)濟(jì)專委會(huì)秘書長、青年浙商聯(lián)合會(huì)秘書長。以下為本期青云說LIVE訪談?dòng)涗?。?/p>

抗疫期間，我印象最深的三位“浙商英雄”

我印象最深的有三位“浙商英雄”。

第一位當(dāng)之無愧是馬云馬老師。我在2月初有感而發(fā)寫了一篇文章,其中提出了一個(gè)“國家企業(yè)”的概念。馬云在6年前也提出一個(gè)說法:我要做一個(gè)“國家企業(yè)”，當(dāng)時(shí)這個(gè)概念還不清晰；這一次，他讓我們清楚地看到了“國家企業(yè)”是什么樣的。這次抗疫當(dāng)中,他們團(tuán)隊(duì)詮釋了這個(gè)概念，他們付出得最多，得到的最多。

首先是金額大。我先來說幾個(gè)數(shù)據(jù)——馬云在這次抗疫中是真金白銀地付出，阿里基金會(huì)設(shè)立了10個(gè)億的基金,而馬云自己就拿出了一個(gè)億的現(xiàn)金。除此之外,昨天（4月17日）央視白巖松與馬云連線，我才知道，馬云向全世界捐贈(zèng)的物資達(dá)一億件,我們粗略估算這些物資包含口罩、測溫計(jì)、防護(hù)服等，價(jià)值約為一百億。10個(gè)億的基金，自己拿出1個(gè)億的現(xiàn)金，再加上這一百億的物資，他自己個(gè)人的捐贈(zèng)都已經(jīng)達(dá)上百億了。

第二個(gè)是時(shí)間早。馬老師這次很自豪地回憶，阿里巴巴在1月20日正式成立抗疫工作小組，彼時(shí)武漢都還未封城；1月26日正式成立全球抗疫物資采購小組。他說自己接受了2003年的教訓(xùn)，阿里巴巴轉(zhuǎn)為危機(jī)，所以他們反應(yīng)非常迅速。

第三個(gè)是力度大。馬云表示，自己在全世界直接捐贈(zèng)過物資的國家有150個(gè)。他在南非采購到的一批口罩運(yùn)不到國內(nèi)，因?yàn)樾枰蛲ㄊ鄠€(gè)國家的領(lǐng)空，而走正常流程需要至少一周時(shí)間。他通過聯(lián)系外交部、發(fā)改委等層層機(jī)構(gòu)，打通了十多個(gè)國家的領(lǐng)空，24小時(shí)內(nèi)就把這批物資從南非運(yùn)送到了武漢?！百嶅X容易，花錢難”，他采購到了這些物資，還要千方百計(jì)運(yùn)送回國，是真的不容易。

最后一個(gè)是，他親力親為。他的基金會(huì)并沒有向社會(huì)募集，而是自掏腰包。馬老師有兩句話讓我印象深刻，感慨很深。第一句話——“我代表中國的老百姓、中國的民間，代表中國的企業(yè)，代表人類，有良知地去捐助全世界地國家和人民，其實(shí)最后受益的是我自己?！边@是非常具備哲學(xué)高度的，他花費(fèi)這么大精力，居然說最大的受益人是他自己。

第二句話——“我們是以公益的心態(tài)，商業(yè)的手法在做這些事?！币环矫?，阿里巴巴在捐款；另一方面，他們利用技術(shù)的手段、市場的資源來抗疫，特別是對于恢復(fù)正常的社會(huì)生產(chǎn)生活，我覺得阿里巴巴立了大功，也是得了大利。假設(shè)沒有釘釘、綠碼，其實(shí)這兩個(gè)月我們的正?；顒?dòng)甚至抗疫效果都會(huì)受影響?，F(xiàn)在，釘釘變成了中國最大的教室、會(huì)議室甚至辦公室。如果沒有以釘釘為代表的強(qiáng)大的線上辦公教育的技術(shù)平臺，那這一兩個(gè)月大家可能真的只能在家休息。對于有些行業(yè)而言，釘釘幫助他們很大程度地降低了損失，還免去了通勤時(shí)間、辦公成本等。最早的時(shí)候，在余杭區(qū)一個(gè)街道社區(qū)找到阿里巴巴，表示希望他們能開發(fā)具備手機(jī)認(rèn)證的檢驗(yàn)工具；第二天，綠碼就上線了，一周后便覆蓋到全國一百多個(gè)城市。他們反應(yīng)真的非常快，釘釘一夜之間涌入千家萬戶，阿里的服務(wù)器、技術(shù)容量都能承受，可見阿里巴巴的技術(shù)能力、應(yīng)變能力都有非常強(qiáng)大的基礎(chǔ)。

馬老師將強(qiáng)大的個(gè)人能力轉(zhuǎn)化為社會(huì)能力，面對這樣的突發(fā)事件，阿里巴巴整個(gè)團(tuán)隊(duì)能這么井井有條地做出實(shí)效，我們都已經(jīng)相信了“馬云是個(gè)外星人”。昨天白巖松與馬云的連線，是疫情發(fā)生以來馬云第一次公開發(fā)聲，他已經(jīng)支付了一百多億、捐助了世界150多個(gè)國家、捐贈(zèng)了一億件物資，這才第一次說了29分鐘的話。

第二個(gè)英雄是無名英雄代表，這就無法一一舉例了。我列舉幾個(gè)數(shù)字，據(jù)省工商聯(lián)統(tǒng)計(jì)，本次疫情期間，捐贈(zèng)現(xiàn)金在一千萬以上的浙江企業(yè)有53家，在一萬以上的有一萬多家，金額總計(jì)三十多個(gè)億。根據(jù)我們的統(tǒng)計(jì)，浙江民營企業(yè)在這次抗疫中捐款總額又是第一。湖北省民營企業(yè)在此期間捐贈(zèng)額大約15-16億?；究膳袛?，浙江捐贈(zèng)是最多的。在2008年，浙商捐款也占全國總捐款額的1/6或1/7。這些無名英雄無法一一例舉，因?yàn)閷?shí)在太多，比如吉利、網(wǎng)易都捐贈(zèng)了兩個(gè)億，捐贈(zèng)一個(gè)億以上的也有三四家企業(yè)。

第三個(gè)英雄是身在海外的浙商。這個(gè)群體最特殊，他們受到的考驗(yàn)和磨難比我們國內(nèi)的浙商要大。疫情初期，他們即使人在海外，春節(jié)期間也在發(fā)揮海外采購的優(yōu)勢，積極解決運(yùn)輸問題。正常的貨運(yùn)比較麻煩，他們就買機(jī)票專門運(yùn)輸物資，十萬火急地“人肉”物資回國。疫情后期，國內(nèi)稍微好轉(zhuǎn)，他們所在的國家開始爆發(fā)，他們出入境也不方便，他們既要保護(hù)自己，又要幫助國內(nèi)抗疫。國內(nèi)打前半場，國外打后半場，而海外浙商打全場。

抗疫戰(zhàn)VS保經(jīng)濟(jì)，哪條戰(zhàn)線更考驗(yàn)浙商？

抗疫和保經(jīng)濟(jì)其實(shí)都是”保命”，分別是人命和企業(yè)的生命。前者是當(dāng)務(wù)之急，后者則很普遍。就當(dāng)前而言，保經(jīng)濟(jì)更為現(xiàn)實(shí)。浙江是此次疫情重災(zāi)區(qū)，無論是抗疫和保經(jīng)濟(jì)，形式都比較嚴(yán)峻。浙江外貿(mào)訂單在前半場、后半場都受到較大影響，復(fù)工復(fù)產(chǎn)后，他們并沒有更輕松。在抗疫的同時(shí)還要保經(jīng)濟(jì)，還是很不容易的。

兩者都難，當(dāng)前而言，如何讓經(jīng)濟(jì)活動(dòng)健康有活力，對企業(yè)也是一種考驗(yàn)。從結(jié)果來看，浙江在保經(jīng)濟(jì)過程中，成績單是不錯(cuò)的。我們一季度的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)在全國是領(lǐng)先的，在全國外貿(mào)大幅下降的情況下，我們下降比例是最低的。我認(rèn)為，數(shù)字經(jīng)濟(jì)立了大功，此外，浙商有一種精神，他們迎難而上，堅(jiān)忍不拔。

浙商之美在于英雄氣質(zhì)

戰(zhàn)爭年代，將軍是英雄；和平年代，企業(yè)家是英雄。商場如戰(zhàn)場，企業(yè)家面對的困難最多。

第一，在捐款方面，我真的十分感慨。有些企業(yè)家自己都不好過，仍然自發(fā)捐款，一擲千金。第二，在這個(gè)非常時(shí)期，他們不但發(fā)揮了浙商的“四千精神”，還有“四不怕精神”——不怕苦、不怕累、不怕輸、不怕死。不怕死說得有點(diǎn)夸張了，他們不怕風(fēng)險(xiǎn)，不怕前功盡棄，不怕從頭再來，不怕一無所有，這個(gè)精神在這個(gè)時(shí)代是亟需的。

英雄氣質(zhì)是浙商的一個(gè)傳統(tǒng)優(yōu)勢，在這個(gè)時(shí)期表現(xiàn)得特別突出。我覺得接下來這個(gè)階段，我們更需要這樣的英雄氣質(zhì)，像戰(zhàn)士一樣一往無前，這樣才能百戰(zhàn)不殆。

疫情正在顛覆經(jīng)濟(jì)秩序：新浙商的使命和機(jī)會(huì)

西方有句諺語：船在啟航之前，任何方向都可能順風(fēng)，任何方向也都可能逆風(fēng)。所以在疫情這樣的重大沖擊之下，會(huì)有一批企業(yè)頂不住，也會(huì)有一批企業(yè)在此過程中實(shí)現(xiàn)突破升級?？偟膩碚f，新經(jīng)濟(jì)、新浙商、新模式是占一定優(yōu)勢的。

對于新浙商，我理解的有兩個(gè)方面：一是年輕，二是內(nèi)涵新。新浙商，不一定是二三十歲的，不是說五六十歲就不是新浙商了。創(chuàng)業(yè)二三十年，仍然能擁抱變化，擁抱最新的產(chǎn)品、技術(shù)和模式，他們也是新浙商。當(dāng)然主體還是年輕人、新生代，80后、90后為主體的新浙商。

疫情沖擊下，整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的形態(tài)也發(fā)生了很大變化。現(xiàn)在新浙商大多都是基于線上、互聯(lián)網(wǎng)的，比如叮咚買菜，就在疫情期間獲得了較大利好，獲得了很大的發(fā)展空間和機(jī)會(huì)。

其次，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)型過程中，需要新浙商的助力。新浙商或許會(huì)覺得自己人少、資源少、勢單力薄，但這些也意味著他們負(fù)擔(dān)少、庫存少、債務(wù)少，也沒有歷史包袱。這些優(yōu)勢是大企業(yè)所不具備的。小微企業(yè)抗風(fēng)險(xiǎn)能力低，但是他們的倒閉和大企業(yè)是有區(qū)別的。中小微企業(yè)猶如小草，風(fēng)吹日曬之下看似死了，但春風(fēng)吹又生，他們的根還在。而大企業(yè)猶如大樹，如果真的被折斷，他們就幾乎無法重生。小企業(yè)猶如草根，遇到大困難只是進(jìn)入了休克階段，他們對新技術(shù)、新模式天生敏感。老的企業(yè)面對這次疫情就會(huì)意識到，他們要積極轉(zhuǎn)型、擁抱數(shù)字經(jīng)濟(jì)。新老浙商可以適當(dāng)結(jié)合，辯證地看，新浙商其實(shí)機(jī)會(huì)更多，利好更明顯。

觀眾提問

申屠水平:直播是否已經(jīng)滲透到經(jīng)濟(jì)、文化、社會(huì)等各領(lǐng)域？影響如何？

楊教授：今年直播更大幅度地推廣，原先的“直播盲”都被逼著要去熟悉硬件和套路。全中國的教師都變成了主播，領(lǐng)導(dǎo)也是。疫情對整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)形態(tài)帶來了很大沖擊，很多產(chǎn)業(yè)也都發(fā)生了升級。

直播會(huì)議其實(shí)節(jié)約了時(shí)間和空間成本，上手也很快很好操作，效率更高，企業(yè)家也該認(rèn)識到這是個(gè)分水嶺。網(wǎng)紅帶貨或許不會(huì)很長久，但這種形態(tài)所代表的經(jīng)濟(jì)模式會(huì)繼續(xù)深化，空間分離的溝通和銷售方式將會(huì)繼續(xù)深化。線上場景多樣化，本次疫情或許將會(huì)促進(jìn)經(jīng)營管理線上化。

黃加兵:國外疫情大爆發(fā),浙江的外貿(mào)企業(yè)應(yīng)該如何走出困境?

楊教授：我有三個(gè)建議:一要有信心；二不要抱有僥幸心理；三做好最壞的打算。

信心比黃金重要,疫情終將會(huì)過去的。對于外貿(mào)企業(yè)，我有個(gè)比喻：住在茅草房的人，如果外面下大雨，茅草房漏水就沒有辦法。外部形勢最嚴(yán)峻的時(shí)候，單個(gè)企業(yè)只能聽天由命。當(dāng)前，可預(yù)見的短期內(nèi)，我覺得單個(gè)企業(yè)主要還是被動(dòng)的，不要抱有太大的僥幸心理。這次疫情所帶來的沖擊，其深度、廣度和綜合影響程度是前所未有的?！笆Ｕ邽橥酢?，企業(yè)首先要想活下去，爭取活到最后。

但是市場需求還是在的，終將恢復(fù)健康。要熬過黑夜，挺到黎明?；钕氯ゾ筒灰垓v，短期內(nèi)訂單受限，物流、貨款結(jié)算等都受到很大阻礙。這段時(shí)間就適合在家養(yǎng)精蓄銳、蓄勢待發(fā)。

藍(lán)海:浙商群體在全國乃至全球的合作理念是什么?

楊教授：浙商有個(gè)特點(diǎn)--全球化生存。浙商擅長把市場化和政府導(dǎo)向相結(jié)合，他們會(huì)自己去把路淌出來，他們也能敏感捕捉世界經(jīng)濟(jì)變化和政府政策。比較典型的就是一帶一路，沿線有很多浙商，他們并不是“一帶一路”倡議提出之后才去的，他們大多數(shù)原來就在。一帶一路提出后，他們會(huì)有意識地去對接，他們長期的生存發(fā)展有利于他們快速地進(jìn)行結(jié)合。

浙商之所以影響大，和他們的四處闖蕩分不開。在浙江內(nèi)做生意，浙商這個(gè)概念意識就比較薄弱，從品牌概念來說，省外、海外廣泛分布非常有影響。他們扎根于外地，生命力比較強(qiáng)，和當(dāng)?shù)卣呓Y(jié)合也比較多。

寄語

主持人盧恩偉：我們希望以此欄目，聯(lián)動(dòng)著名專家、地標(biāo)企業(yè)家等日常不大能見面的意見領(lǐng)袖，與廣大的社會(huì)大眾和創(chuàng)業(yè)者們，實(shí)現(xiàn)“面對面”，希望青云說LIVE為大家?guī)砀嗨伎寂c幫助。

最后，我想用我在文中寫的結(jié)尾，泰普森集團(tuán)董事長楊寶慶的一句話作結(jié)——

感謝浙江的營商環(huán)境，給與民營經(jīng)濟(jì)以發(fā)展的土壤。同時(shí)，企業(yè)要想有序發(fā)展，創(chuàng)新這個(gè)企業(yè)之魂不能丟，唯創(chuàng)新者健，唯創(chuàng)新者強(qiáng)，唯創(chuàng)新者勝。

楊教授:2020年原來是全面建成小康社會(huì)的收官之年，但開年就遭遇這么大的沖擊。我相信在大家的努力之下依然能完成。所以我的寄語就8個(gè)字：身體健康，生活小康。

點(diǎn)擊觀看直播