和訊期貨消息 4月20-21日，由中國期貨業(yè)協(xié)會主辦的第十二屆中國期貨分析師暨場外衍生品論壇將在杭州黃龍飯店召開。21日下午，由浙商期貨有限公司、華泰期貨有限公司承辦的“期現(xiàn)結(jié)合—市場聯(lián)動助力經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展”分論壇召開。

　　浙江熱聯(lián)中邦供應(yīng)鏈服務(wù)有限公司總經(jīng)理勞洪波認為，期貨市場的作用包括，價格發(fā)現(xiàn)、風(fēng)險管理和資產(chǎn)配置。資產(chǎn)配置關(guān)注的是期貨市場能夠給我們帶來未來價格的不確定性，這些其中的不確定性為獲得利潤提供了可能。風(fēng)險管理則恰恰相反，需要利用期貨市場以及利用遠期的價格的確定性。如何使用一個確定性的價格來為生產(chǎn)經(jīng)營服務(wù)，是兩者之間最本質(zhì)的差異。企業(yè)對衍生品的需求主要是因為價格的波動、庫存的管理、現(xiàn)金的壓力和利潤的壓力。因此如何解決期現(xiàn)結(jié)合的問題，是整個行業(yè)下一步努力的方向。期貨市場的服務(wù)能力在逐步提高的同時，企業(yè)一方也有非常巨大的需求，暗藏著一個體量巨大的藍海市場，值得我們整個行業(yè)為之共同努力、共同分享其中的價值。

浙江熱聯(lián)中邦供應(yīng)鏈服務(wù)有限公司總經(jīng)理勞洪波

　　以下為文字實錄：

　　勞洪波：謝謝浙商期貨，是我們的好朋友。首先聊聊浙江熱聯(lián)中邦投資有限公司和供應(yīng)鏈服務(wù)有限公司的區(qū)別。去年7月份，我們下定決心把這個公司的名字改了。今年我們公司有大概80個億現(xiàn)貨的銷售額，我們現(xiàn)在的客戶數(shù)量是非常大的，也帶來非常大的壓力。我覺得是要改，改的過程中，越感覺到麻煩，我就心里就越深刻感覺到，我們要徹底的轉(zhuǎn)型，從一個投資公司轉(zhuǎn)型成一個供應(yīng)鏈服務(wù)公司?？雌饋硎呛唵蔚膸讉€字，但它徹底把我們位置轉(zhuǎn)過來了。原來我是一個期貨人，我考慮問題都是從期貨端出發(fā)考慮問題，我們原來的投資公司是一個期現(xiàn)公司。它本質(zhì)是把現(xiàn)貨當(dāng)作交易的一端，當(dāng)作交易符號。那么我們現(xiàn)在是貿(mào)易公司首先要從現(xiàn)貨出發(fā)，想著我首先是怎么樣利用衍生品的工具，為我們公司來服務(wù)；怎么樣能夠把現(xiàn)貨的能力提升上去，再把衍生品的能力融合在一起，更好為我們產(chǎn)業(yè)的提供更好的服務(wù)。這是完全兩個不同的趨向，這個我們是在4、5年以前開始了，我們現(xiàn)在真正要把它轉(zhuǎn)變過來?，F(xiàn)在公司的改名大概有半年多時間，我想隨著我們改名的過程中，實際說，我們同志們的整個理念，整個實踐，確確實實的往這邊轉(zhuǎn)得比較厲害。我們公司的規(guī)劃到現(xiàn)在開始，真正有一系列的指標(biāo)，把這個公司轉(zhuǎn)型到一個服務(wù)公司。

　　最近行業(yè)的對我的厚愛，我在不同的場合，按照這個主題開展了同樣的演講。整個框架，我就這個框架，你讓我改是不行的，我向大家能夠保證一點，我還是想一些問題，在這一次跟上一次之前的框架是沒有變的，但在過程中還有我的琢磨和理解。但是我能夠保證講的都是我認為對的，跟大家分享，謝謝大家。

　　我演講的題目是《不忘初心—衍生品如何更好的服務(wù)實體經(jīng)濟》。

　　我今天的演講大概分4個部分。第一，為我們期貨市場講我的理解；第二，期貨市場如何服務(wù)實體經(jīng)濟；第三，從實體企業(yè)綜合訴求和服務(wù)實踐；第四，我如何更好發(fā)揮期貨市場作用。

　　我們期貨市場的初心到底是什么？按照規(guī)范的說法，價格發(fā)現(xiàn)、風(fēng)險管理和資產(chǎn)配置。第一個價格發(fā)現(xiàn)其實是參與我們期貨市場的所有人來共同做的工作。我們就未來的價格進行了一個透明公開公平的競價，我們發(fā)現(xiàn)未來的價格。第二個、第三個是市場的兩類人的訴求。這兩個訴求看起來差不多，實際上本質(zhì)有一個比較大的差別。第三個資產(chǎn)配置，期貨市場成立前25年，我們有的時間，主要做的工作就是資產(chǎn)配置的工作。其實本質(zhì)上來說，我們關(guān)注的是期貨市場能夠給我們帶來未來的價格的不確定性。我們通過博弈未來價格的不確定性，來獲得我們的利潤的一種方式。風(fēng)險管理恰恰相反，我們是利用期貨市場，利用我們發(fā)現(xiàn)的遠期的價格的確定性。怎么樣用一個確定性的價格來為我的生產(chǎn)經(jīng)營服務(wù)，這兩個是最近我琢磨出來的最本質(zhì)的差異。

　　這個是我自己模擬出來的一個狀態(tài)，是我們中國期貨市場分成了4個階段。1990年中國糧食批發(fā)市場的現(xiàn)狀。從前10年當(dāng)中，我們這個市場完成了一個啟蒙的工作，就是有了我們期貨的人，但因為期貨的市場是一個空降的市場，沒有任何的先例給我們來學(xué)習(xí)。所以前10年當(dāng)中是經(jīng)過了不斷地清理和整頓。

　　我們認為2000年是一個比較有標(biāo)志性的年份，我們成立了中期協(xié)達到了我們期貨市場的最基本的標(biāo)準(zhǔn)。我們期貨市場期貨跟現(xiàn)貨在交割的時候的收斂，是我們期貨市場存在的基石，從那一年開始，我們已經(jīng)基本的實現(xiàn)了。在這個時候又同時有一個特征在里面，那個時候我們期貨市場還是一個非常小眾的市場。我們期貨市場的效率非常的低，那么導(dǎo)致了我們期貨在沒有交割以前，和我們的現(xiàn)貨有可能有一個非常大的差距。但是在交割的時候又收斂，正是因為這個特征提早進入這個市場，深入理解這個市場，其實也獲得了非常好的財富的機會。比如我們浙江也創(chuàng)造了很多財富的神話，從10萬元到100個億。這10年中，為我們期貨市場，為我們國民經(jīng)濟，為我們廣大老百姓(603883,股吧)財富的管理，作出了貢獻。

　　到了2012年以后，這個數(shù)字也是我們自己創(chuàng)出來的。下一個年代是真正的進入到我們這個產(chǎn)業(yè)的時代。產(chǎn)業(yè)時代的標(biāo)志在于，我們的產(chǎn)業(yè)、我們現(xiàn)貨市場經(jīng)過了20幾年的發(fā)展以后，實際上對衍生品的需求，已經(jīng)是非常充分的發(fā)揮出來了。在這個訴求下面，我們的期貨市場已經(jīng)能夠為我們的衍生品來做一些工作。從這開始，我有一個切身的感受，現(xiàn)在我這個公司是以黑色為主，我還有另外的公司是以能源化工和農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)為主。今年以來，基本上每個星期都有兩個以上的浙江的企業(yè)來溝通。他們現(xiàn)在從行業(yè)端出發(fā)，他們對衍生品都有一個非常清晰的訴求。他們現(xiàn)在的問題是，我想用衍生品為我服務(wù)，但是我不知道怎么用。這個是非常長的一段時間的我們的產(chǎn)業(yè)時代。最后，我們的服務(wù)的時代，我們產(chǎn)業(yè)已經(jīng)把這個衍生品用得非常好了，我的概念是說，我們的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)時時刻刻在用衍生品，它已經(jīng)沒有獨立的機構(gòu)、沒有獨立的部門，它已經(jīng)可以獨立的運行。

　　我們企業(yè)對衍生品的訴求，我們簡單的梳理一下我們的企業(yè)的訴求是什么，價格的波動、庫存的管理、現(xiàn)金的壓力、利潤的壓力，然后我們衍生品市場通過提供包含了價格流物流資金流信息流的服務(wù)以后，使得我們跑贏市場效益獲得穩(wěn)定的地位。有的同事對實體企業(yè)說，我們期貨市場能夠幫助你企業(yè)能夠賺多少錢。從單位利潤來說，我在一定程度上是從衍生品的市場，把不確定性變成一個確定性，幫他獲得穩(wěn)定的利潤，而不能直接增加利潤。但是從間接來說，恰恰是我們幫你把遠期的不確定性，變成確定性穩(wěn)定之后，幫你擴大產(chǎn)能，從這個意義上，可以幫助你賺更多的錢，是有可能的?，F(xiàn)在是一個情況在于我們的實體企業(yè)對衍生品，已經(jīng)有了非常大的訴求。實體企業(yè)直接到期貨市場來開戶，已經(jīng)有很多，但是整體上說效果不是非常好。主要的原因是實體企業(yè)的個性化的訴求，我們衍生品目前只能提供一個標(biāo)準(zhǔn)化的服務(wù)。那么如何解決期現(xiàn)結(jié)合的問題，這恰恰是我們整個行業(yè)下一步努力的方向。企業(yè)有非常大的需求，我們期貨市場的服務(wù)能力在逐步的提高。這中間形成了一個非常大的藍海市場，非常值得我們整個行業(yè)共同努力、共同分享其中的價值。

　　我們期貨市場，從期貨市場這端來說，我們能夠為我們的實體經(jīng)濟做點什么事情，或者說我們的期貨公司能夠為我們實體經(jīng)濟服務(wù)并從中獲得利潤，能做些什么事情？幾方面的事情。第一，把實體企業(yè)分成3類。第一類是庫存管理訴求的公司，第二類是加工工廠。他的原材料和他的產(chǎn)品都是大宗商品，理論上說它的最實在的一個需求，他最核心的需求就是產(chǎn)能保值。第三類終端工廠。它的原料是大宗材料，但是自己有制成品或者定單。但它制成品的價格理論上跟原材料價格不是同步來波動的，這類工廠核心的訴求主要是穩(wěn)定原材料價格、優(yōu)化采購。我們期貨市場可以用這些方式，套期保值的方式，為實體經(jīng)濟實現(xiàn)它的訴求。

　　第二種，我們期貨經(jīng)紀(jì)機構(gòu)和期貨行業(yè)能做的事情。在日常的過程中，我們用一些常規(guī)貿(mào)易，用一些基差貿(mào)易的方式，來服務(wù)上下游。通過其他貿(mào)易的方式，我們上下游獲得一種更多的相對于傳統(tǒng)貿(mào)易方式以外更多的貿(mào)易方式，滿足他個性化的訴求。在這個過程中我們深入研究，提升了對產(chǎn)業(yè)的研究能力。實際上說，在市場的有些場景下，我們會發(fā)現(xiàn)一些新的機會，對我們的基差貿(mào)易是有利的時候，或者是發(fā)現(xiàn)一些其他的交易性機會，我們同樣可以幫助我們的實體企業(yè)獲得利潤，幫助我們實體企業(yè)發(fā)現(xiàn)的一些偶發(fā)性的機遇，提升他的交易能力。如果我們能幫助我們實體企業(yè)獲得這些利潤，我們相信也能夠分享他的利潤。

　　第三個，相對于更深入為實體經(jīng)濟服務(wù)。除了跟他做商品的貿(mào)易，除了一塊做交易的機會，我們把產(chǎn)業(yè)鏈的理解更深了以后，其實我們還是可以更深的做一些證券投資，有一些債權(quán)投資。2015年的時候鋼鐵行業(yè)很低潮，2016年、2017年大家賺了非常多的錢。如果說我當(dāng)時有足夠的研究能力，如何分享鋼鐵行業(yè)的暴利。如果2015年年底入戶鋼廠，2016年、2017年做股權(quán)會收益非常大。但是我不知道我們的行業(yè)什么時候起來，如果行業(yè)起來了就可以分享他的成長。反過來說，為什么你當(dāng)時沒能做這個動作，或者說你對這個產(chǎn)業(yè)的研究還不夠深刻、不夠透徹。如果到2018年我已經(jīng)遲了，如果說你能夠找到行業(yè)的背后的邏輯，那么我們現(xiàn)在這么多的品種，我們的能源化行業(yè)，我們的農(nóng)產(chǎn)品行業(yè)，是不是也有潛在的內(nèi)在的另外一個鋼鐵行業(yè)存在。那么這個如果能夠發(fā)展起來，我們可以找到一些合適實體企業(yè)，分享他的這個成長，我覺得也是非常值得做的一件事情。行業(yè)如果能夠研究好，就能夠分享到對周期性行業(yè)的一些判斷的優(yōu)勢?，F(xiàn)在做股票，成長股周期行業(yè)有很多的文章可以做。

　　第四個，我的理解是從優(yōu)秀的實體企業(yè)學(xué)到了很多東西。我們感覺到，有一些企業(yè)未來能夠成各個行業(yè)未來的龍頭?，F(xiàn)在大家知道股市上，有一個非常高的估值。我們?yōu)閷嶓w企業(yè)服務(wù)的過程中，如果能夠真正幫對方創(chuàng)造價值，提高它的效率，幫助它在它的行業(yè)中成為龍頭企業(yè)，那我們肯定能夠分享到它作為龍頭企業(yè)的價值。我們有信心期貨成為龍頭企業(yè)的一分子或者說龍頭企業(yè)分享價值。這個是從我們期貨公司行業(yè)這端來看我們實體企業(yè)的。

　　下面講從行業(yè)的這端來看，怎么樣看期貨市場，怎么樣來看衍生品行業(yè)？這個有很多的實體企業(yè)，已經(jīng)參與到這個市場。我的理解，不在于你參與這個市場，是以實體企業(yè)來開戶，還是由個人來開戶。相當(dāng)多的企業(yè)到這個市場所做的行為，跟個人的來開戶是一樣的。我只能當(dāng)做個人的投者來處理，我想把所有的實體企業(yè)來分析，越上面的企業(yè)越少，越下面的企業(yè)越多。其實，目前的大部分的實體企業(yè)到這個市場來，利用這個市場來服務(wù)生產(chǎn)經(jīng)營。那么它采用的方式往往采用投資方式，它的作用最多是試圖把它對現(xiàn)貨行業(yè)的優(yōu)勢在期貨市場變現(xiàn)，就是組建一個期貨部。這種形式的特征在于，評估它做的好不好，賺錢了就做好，虧錢了就是不好。那么這種做法是現(xiàn)在大部分企業(yè)的行為，它這里有兩個大的問題，第一個問題，我們這個市場從博弈角度，是難度非常高的市場。在行業(yè)當(dāng)中有一定的優(yōu)勢，但這個優(yōu)勢是不是足夠讓你獲得利潤，這是要打問號。今天有多少優(yōu)勢，但是1、2年以后，是不是能夠把優(yōu)勢增加，第二種主要是為企業(yè)來服務(wù)，為企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營來服務(wù)的，我們傳統(tǒng)企業(yè)在生產(chǎn)經(jīng)營的過程中，他對市場、對衍生品市場有哪些訴求？有哪些訴求能夠幫他解決，有些是解決不了，同樣用現(xiàn)貨方式的能夠解決，但是衍生品效率更好。這個做法真正的為他企業(yè)自身的需求在服務(wù)，這種做法跟前面的做法主要差異在于，評估這個做法到底做得好不好，是要必須是要期貨賬戶跟生產(chǎn)經(jīng)營現(xiàn)貨的經(jīng)營合在一起，才能夠評估你做的好不好。

　　現(xiàn)在有很多企業(yè)把戰(zhàn)術(shù)性的做法和投資性的做法混在一起。這個時候評估就很難，到底是以什么樣方式賺錢，或者虧錢也不清楚。第三種，以第二種做的更好的基礎(chǔ)上，提供戰(zhàn)略性的收益。那么第二種和第三種有什么差異？比如說我是一個造船廠，接了一個定單5個億，但是要用現(xiàn)貨鎖定的方式把握原材料的成本鎖定了，是我戰(zhàn)術(shù)性對應(yīng)成本。我去定價以前，我還沒有拿定單以前，我就有一個核算原材料的團隊時刻幫我核算成本，作為報價的依據(jù)。這種應(yīng)該是第二種做的比較好了以后，再上升到第三種，如果脫離第二種的應(yīng)用直接到第三種是比較難，現(xiàn)在的企業(yè)基本上是第二類。也有一些企業(yè)主動提升到戰(zhàn)略上，這些運用好了，有可能在未來的競爭中脫穎而出。

　　在企業(yè)的角度做這個事情有兩種方法，一種是比較大的企業(yè)有足夠的資源獨立工作，另外一種大量的中小企業(yè)匯融。它相當(dāng)于把它的衍生品的需求進行外包，有一個獨立的機構(gòu)來完成一個綜合的解決方案。這個是我們在獨立企業(yè)中有一些合作的單位，他在過程中他能夠碰到的一些問題，怎么樣做。

　　一個企業(yè)，能夠有能力來做這個事情，要具有這兩個能力，一個輕的能力、一個重的能力。任何一個企業(yè)對衍生品的需求，不是簡單的價格管理的業(yè)務(wù)，它需要把價格管理、資金流、物流和信息流的合一。那么如果具備了用衍生品為自己的服務(wù)，具備輕的能力和重的能力，然后才能滿足我自己的需求。所以，要自己獨立運作要有一個專門的團隊來做這個事。

　　如果外部合作要簡單，本質(zhì)上需要一個鎖定價格的物流。如果有人能提供給你所謂的價格的物流，間接利用衍生品為企業(yè)在做服務(wù)。這個獨立運作、外部運作的差異其實是很簡單。

　　現(xiàn)在，期現(xiàn)結(jié)合的問題，現(xiàn)在需求很多，但是服務(wù)能力比較弱，主要的原因：第一個人才的問題。我們整個行業(yè)前20幾年，主要的提供財富管理服務(wù)，我們沒有一個行業(yè)的儲備。我們優(yōu)秀人才很少，我們從業(yè)人員也是比較少。那如何為實體經(jīng)濟來服務(wù)缺少一個從上而下的系統(tǒng)的培養(yǎng)。我們一個行業(yè)為我們實體經(jīng)濟服務(wù)人才，一年至少需要1萬人。第二個問題，我們?nèi)绾螢閷嶓w企業(yè)服務(wù)，缺少一個持續(xù)的盈利模式。投資公司財富管理2+20的管理費，按照產(chǎn)業(yè)服務(wù)公司你們靠什么賺錢，現(xiàn)在沒有清晰的模式。如果現(xiàn)在很間接的“我為你服務(wù)”，通過補缺賺錢但經(jīng)濟手續(xù)費太少了，跟我們行業(yè)的投入不匹配的，那么導(dǎo)致不能培養(yǎng)足夠多的人才為行業(yè)來服務(wù)。我想我們的期貨公司以后，應(yīng)該是商品的投資銀行和商品的投資基金，賺投資銀行的錢和賺投資基金的錢，如果這樣子能夠達成，那可能會形成人才培養(yǎng)可持續(xù)，空談沒有利潤提供，始終是一個問題。

　　從現(xiàn)在的來說，既然實體經(jīng)濟對我們有一個非常大的訴求，那么我們現(xiàn)在跟實體的需求有一個大的差距。在各個市場該怎么樣做？很多事情不是我們小老百姓能夠到的，很多事情要從上而下來做。比如說期貨合約的問題，交易所其實在這幾年當(dāng)中已經(jīng)非常進步，做的非常多的工作，但跟比實體經(jīng)濟的訴求還是有一定的距離。第二個體量的問題，實際上說我們市場的厚度和深度還遠遠不夠?，F(xiàn)在對這個事情的理解，還不是太深刻，主要的原因我們實體的訴求沒有很好的通道傳達。國外有相應(yīng)的更大的OTC市場，而我們中國沒有。近期當(dāng)中如果有套保企業(yè)進來，按照目前的深度是遠遠不夠的，后面應(yīng)該是大力發(fā)展場外市場，承接相當(dāng)一部分的實際的訴求。

　　第二個，要系統(tǒng)性的培養(yǎng)期現(xiàn)人才，我們現(xiàn)在最缺乏的是人不夠。各個層面的人都不夠，基礎(chǔ)的人才、高端的人才都不夠。我們這個行業(yè)，期貨公司過的日子還是比較艱難，我們沒有非常好的盈利模式。培養(yǎng)人才是一個很大的問題刻不容緩。

　　第三個，做好基差的研究問題。我們說基差交易，最近幾年不做研究就是落伍了。我們基差應(yīng)該走的相對前面，相對于產(chǎn)業(yè)的需求是遠遠不夠的。在溝通的時候，產(chǎn)業(yè)的服務(wù)，我們要求我們對基差的研究，和我們現(xiàn)在對基差的研究的投入是不夠。本質(zhì)上沒有找到背后的驅(qū)動力研究。第二是研究深度的問題，我們杭州的基差的研究是比較好，但對區(qū)域研究的基差還是非常有距離，這才能夠滿足自己的需求。

　　第四個，大力支持大量的中小企業(yè)，他是要通過我們的交易服務(wù)來滿足他的需求，而不是直接到衍生品市場滿足他的訴求，因為他的資源和實力不夠。那么誰可以成為交易商，本身有這個優(yōu)勢在里面，如果把我們的能力培養(yǎng)好了，把我們輕加重的能力培養(yǎng)起來，有可能為實體企業(yè)提供一系列的綜合解決方案。我們也希望我們的行業(yè)、各個交易所，大力支持我們子公司的工作。

　　這是我的結(jié)尾。作為我們期貨人來說，我們現(xiàn)在做這個事情是非常的自信。因為我們覺得，第一個我們是方向可行，現(xiàn)在做的事情是完全正能量的事情，所以會得到從上而下所有包括政府的支持、證監(jiān)會的支持。第二個自身，我們市場自身，我們覺得是為實體應(yīng)該服務(wù)這是一個巨大的市場?，F(xiàn)在行業(yè)的需求實體經(jīng)濟的訴求在爆發(fā)，恰恰是我們這個行業(yè)還沒有完全準(zhǔn)備好。我們的服務(wù)能力相對產(chǎn)業(yè)訴求是1：100、1：1000、1：10000。第三我們期貨行業(yè)，在座我們?yōu)樯唐沸袠I(yè)做商品投資資金，為商品行業(yè)服務(wù)，我們有天然的優(yōu)勢。我們期貨行業(yè)就是商品的入口，我們?nèi)绻f不努力有可能做不好，如果我們努力是離成功最近的行業(yè)，所以我們期貨行業(yè)有信心做好。

　　謝謝大家。