——中國(guó)稀土 中國(guó)做主

　　主持人 水均益：

　　迎接您繼承收看《環(huán)球視線》。

　　稀土號(hào)稱(chēng)是“工業(yè)味精”，或者叫做“21世紀(jì)的黃金”，然而寶貴的稀土不僅沒(méi)有能夠給中國(guó)換來(lái)可觀的財(cái)富，反而賡續(xù)地引來(lái)各種猜忌和風(fēng)波。最近所謂中國(guó)制止向日本出口稀土的這種傳言是甚囂塵上，而釣魚(yú)島事件當(dāng)中船長(zhǎng)詹其雄被放還，又被西方某些媒體解讀為是，稀土是導(dǎo)致日本屈服的王牌等等。這種種的臆測(cè)讓西方找到了散布中國(guó)壟斷稀土談吐的機(jī)會(huì)，他們抱怨連連，憂(yōu)慮成為中國(guó)的“稀土乞丐”，憂(yōu)慮他們的F-22戰(zhàn)斗機(jī)飛不起來(lái)，憂(yōu)慮導(dǎo)彈無(wú)法發(fā)射，憂(yōu)慮手機(jī)電腦無(wú)法使用，憂(yōu)慮引發(fā)所謂產(chǎn)業(yè)海嘯。那么這種種的憂(yōu)慮背后又隱蔽著什么樣的企圖？而我國(guó)調(diào)整稀本地貨業(yè)政策又牽動(dòng)了誰(shuí)的神經(jīng)？中國(guó)的稀土到底由誰(shuí)來(lái)作主呢？

　　接下來(lái)我們請(qǐng)兩位特約評(píng)論員宋曉軍和葉海林一路來(lái)討論一下。我們?cè)谶@個(gè)討論之前先給兩位看一下我們收集到的最近一些國(guó)外媒體的報(bào)道。比如說(shuō)日本的共同社就認(rèn)為說(shuō)這會(huì)以來(lái)中國(guó)的稀土，會(huì)襲擊日本的“軟肋”，引發(fā)日本的“產(chǎn)業(yè)海嘯”。照舊日本《東京消息》說(shuō)，但日本正在成為“稀土乞丐”。另外我們看美國(guó)的外軍研究局的研究員就說(shuō)中國(guó)好像正在行使稀土行業(yè)里邊的主導(dǎo)地位，打出最后一張不可能的王牌，話(huà)里有話(huà)。英國(guó)的《金融時(shí)報(bào)》說(shuō)，日本從中國(guó)進(jìn)口稀土資源只有1/3用于工業(yè)生產(chǎn)，其余的2/3都被作為戰(zhàn)略貯備來(lái)封存，我們細(xì)致這個(gè)觀點(diǎn)，中國(guó)收緊出口是出于戰(zhàn)略的考慮。另外像美國(guó)的《波士頓先驅(qū)報(bào)》，認(rèn)為說(shuō)關(guān)系到一個(gè)國(guó)家的安全，包括美國(guó)的國(guó)家安全，而中國(guó)是挑釁美國(guó)霸主地位的一個(gè)國(guó)家，如許一個(gè)關(guān)系。另外《紐約時(shí)報(bào)》，說(shuō)中國(guó)用稀土向日本展示出強(qiáng)硬的姿態(tài)，正在用三維的棋盤(pán)上展示它的中國(guó)體例。

　　兩位怎么看？葉老師有關(guān)稀土的種種傳言也好，猜忌也好，甚至對(duì)我們的詰問(wèn)詰責(zé)，背后到底是一個(gè)什么東西？

　　正在評(píng)論：焦慮停止稀土供給 全球“資源爭(zhēng)取戰(zhàn)”硝煙彌漫

　　專(zhuān)家觀點(diǎn)：稀土之爭(zhēng)事關(guān)權(quán)利 無(wú)關(guān)資源

　　葉海林 特約評(píng)論員：

　　所有的評(píng)論一言以蔽之，悉數(shù)是在聳人聽(tīng)聞，夸大其詞?，F(xiàn)實(shí)上我們首先要澄清一點(diǎn)，中國(guó)收緊稀土出口，在將來(lái)20年之內(nèi)都不會(huì)影響到有關(guān)國(guó)家的稀土相干行業(yè)的發(fā)展。他們?cè)陉傥?0年里，行使我們便宜出口的稀土早就建立起充足的戰(zhàn)略貯備了，我們?nèi)缃窬褪且还锒疾怀隹冢疾粫?huì)影響到他們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。他們?nèi)缃袢缭S叫的緣故原由，不是由于他的飛機(jī)飛不起來(lái)，而是由于兩個(gè)事情。第一個(gè)事情，他要把中國(guó)用這種國(guó)家的珍貴資源來(lái)維護(hù)主權(quán)，奪回定價(jià)權(quán)這種努力給你打回去。由于我們剛剛開(kāi)始去維護(hù)我們的資源，這是一個(gè)起步，有了稀土還會(huì)有第二件、第三件，中國(guó)要一步一步地奪回定價(jià)權(quán)，這是一個(gè)啟動(dòng)的環(huán)節(jié)，這個(gè)環(huán)節(jié)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是最有利的，所以他肯定要把它打回去。假如這個(gè)環(huán)節(jié)中，稀土定價(jià)權(quán)被中國(guó)奪回去了，未來(lái)中國(guó)和西方國(guó)家之間貿(mào)易平等關(guān)系就會(huì)對(duì)我們更有利，對(duì)他們更不利，這件事情是他們絕對(duì)不樂(lè)意看到的。另外一件事就是20年里賺了那么多便宜，從我們國(guó)家用買(mǎi)白菜的價(jià)格來(lái)買(mǎi)稀土，他并不樂(lè)意，雖然他有了充足的貯備，但是他還盼望能夠用這么便宜的價(jià)格繼承買(mǎi)。所以在這件事情，他也要故弄玄虛，說(shuō)如今不行，你已經(jīng)緊張地威脅到了世界經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)發(fā)展，用這種大帽子來(lái)壓中國(guó)，中國(guó)不是一貫主張自由貿(mào)易嘛。他如今就要把中國(guó)控制稀土出口……

　　水均益：

　　你也進(jìn)了WTO，你簽了WTO的所謂協(xié)議，我也要用這個(gè)東西來(lái)框你。但是你看，比如說(shuō)像德國(guó)的《法蘭克福報(bào)》就說(shuō)稀土已經(jīng)成為中國(guó)和西方的一個(gè)新的爭(zhēng)端，而且沖突很有可能升級(jí)。有這種可能性嗎，宋老師？

　　正在評(píng)論：中國(guó)增強(qiáng)稀土出口管理 美日韓“大為嚴(yán)重”

　　宋曉軍 特約評(píng)論員：

　　我覺(jué)得如今會(huì)有，由于他們一向盼望把一些發(fā)展中國(guó)家作為一個(gè)資源的輸出國(guó)，而他去拿到這些資源，做更昂貴的工業(yè)品再回銷(xiāo)到發(fā)展中國(guó)家。即便是俄羅斯如許的原來(lái)的工業(yè)化國(guó)家，他也想盡辦法讓它變成一個(gè)資源出口國(guó)，而不是一個(gè)工業(yè)化國(guó)家。這是發(fā)達(dá)國(guó)家歷來(lái)為了一個(gè)，或者說(shuō)他們?yōu)榱艘粋€(gè)生存，為了他們永久站在一個(gè)比較高的位置上來(lái)做的這件事。當(dāng)你把本身的稀土出口量往降落，或者說(shuō)你開(kāi)始要本身取得定價(jià)之后，拿到定價(jià)高出來(lái)那一部分來(lái)發(fā)展本身的工業(yè)的時(shí)候，他就會(huì)覺(jué)得受到威脅。其實(shí)不僅僅稀土這一個(gè)東西，他覺(jué)得你會(huì)達(dá)到一種工業(yè)化的高度，一個(gè)13億人口的國(guó)家達(dá)到、實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化對(duì)他們就是威脅。

　　水均益：

　　說(shuō)到這兒，稀土我看了一下，我們也有一個(gè)圖版，是一類(lèi)較少的金屬的統(tǒng)稱(chēng)，包括17種化學(xué)元素，這些化學(xué)元素我們就不逐一介紹了，由于許多字我都念不出來(lái)。但是宋老師給我們?cè)忈屢幌?，這個(gè)稀土到底用于什么地方，它的寶貴，或者它的所謂戰(zhàn)略的意義到底在什么地方？

　　正在評(píng)論：號(hào)稱(chēng)工業(yè)味精和21世紀(jì)的黃金 稀土到底有何用

　　宋曉軍：

　　其實(shí)這么說(shuō)，稀土如今確實(shí)是一種有數(shù)的礦產(chǎn)資源，但是從理論上講，它也不是百分之百不可替換，但是要花大量的錢(qián)。你比如說(shuō)軍事上用途，比如說(shuō)愛(ài)國(guó)者導(dǎo)彈，它的彈翼，就是它的空氣動(dòng)力翼，就是打出去后邊有一個(gè)像彈翼一樣的東西，它里邊包含稀土是為了增長(zhǎng)它的硬度，或者它的彈性，或者我們說(shuō)它的柔韌度更好。那么不加它行不行？假如不加它，你要在工藝上、在別的方面要投大量的資本再去研發(fā)，也不是說(shuō)不行。當(dāng)然還有一種比如芯片，日本發(fā)急就是說(shuō)他做的許多芯片。我們知道芯片現(xiàn)實(shí)上是把電子元器件嵌在里邊的，電容。比如說(shuō)有一種鉭，稀土里含的十幾種元素里邊，它做的電容特別很是好，曲線特別很是穩(wěn)固。那么就是說(shuō)類(lèi)似如許的東西，當(dāng)然也有可能用別的辦法來(lái)替換，但是用別的辦法來(lái)替換要花大量的錢(qián)去找這種辦法。當(dāng)然中國(guó)要便宜賣(mài)，美國(guó)、日本當(dāng)然說(shuō)，我干嘛再去花錢(qián)找這種便宜的辦法，你就便宜地給我吧，這就是明擺著要占便宜。

　　正在評(píng)論：目前世界稀土資源分布格局有何特點(diǎn)？

　　水均益：

　　沒(méi)錯(cuò)。葉老師我這兒有一個(gè)數(shù)據(jù)，我覺(jué)得很不可思議。不妨來(lái)看看，剛才現(xiàn)實(shí)上給大家也展示過(guò)，各國(guó)的稀土的產(chǎn)量，中國(guó)占到全球的97%，12萬(wàn)噸，然后我們看俄羅斯、美國(guó)、澳大利亞和印度都有，但是他們幾個(gè)的產(chǎn)量，你像俄羅斯、美國(guó)和澳大利亞都是零，不出產(chǎn)，不出口，只有中國(guó)跟印度在出口，而中國(guó)又占了世界的97%，然后我們?cè)俜催^(guò)來(lái)看，儲(chǔ)量是多少呢？其實(shí)我們只占世界的36%，你像俄羅斯19%、美國(guó)13%，澳大利亞5%，當(dāng)然印度稍微少一點(diǎn)，3%。我們干嘛，這種資源我們傻乎乎地往外賣(mài)呢？

　　專(zhuān)家觀點(diǎn)：中國(guó)應(yīng)闡明稀土出口只能用于和平目的

　　葉海林：

　　我們不能有這么多的國(guó)際主義精神，其他國(guó)家的計(jì)算機(jī)造得好不好，這個(gè)事雖然我們不以一種競(jìng)爭(zhēng)和對(duì)抗性的關(guān)系來(lái)看，但是這畢竟是別人的事情，不能用我們的便宜稀土來(lái)發(fā)展他們的經(jīng)濟(jì)。而且我們可以把這個(gè)事情推向極端，剛才你念的媒體中有一個(gè)是《波士頓先驅(qū)報(bào)》，他說(shuō)的這個(gè)事情是事關(guān)美國(guó)的國(guó)防安全，而中國(guó)是一個(gè)挑釁美國(guó)世界霸主地位的國(guó)家。如果中國(guó)不是挑釁美國(guó)世界霸主地位的國(guó)家，而是美國(guó)的一個(gè)貿(mào)易伙伴，那么我們限不限定出口就不是關(guān)系到美國(guó)安全的題目，只是關(guān)系到經(jīng)濟(jì)的題目，那這個(gè)命題就不成立。那么如果我們是一個(gè)挑釁美國(guó)霸權(quán)地位的國(guó)家，我們當(dāng)然要限定稀土出口，分外是要限定對(duì)美國(guó)的出口，尤其是要限定我們稀土出口給美國(guó)的防務(wù)部門(mén)。我們把一個(gè)話(huà)題推向極端，美國(guó)的尖端國(guó)防工業(yè)當(dāng)中許多要用到稀土材料，而這些用稀土材料，他是從中國(guó)進(jìn)口的稀土，制造出的武器裝備中的一部分是賣(mài)給了臺(tái)灣的。那也就是說(shuō)假如未來(lái)我們是用武力解決臺(tái)灣題目的話(huà)，我們的人民解放軍所面臨的威脅有一部分是我們的便宜體系造成的，這是一個(gè)極大的荒謬。那么這種荒謬必須從如今開(kāi)始就制止，所以從中國(guó)的稀土出口來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該向美國(guó)學(xué)習(xí)一件事情，就是我們要確定它的和平用途。美國(guó)對(duì)于許多國(guó)家的技術(shù)出口是有一個(gè)非軍用的如許一個(gè)允許證的，你不能把我的技術(shù)用于你的軍隊(duì)，同樣的我們的稀土出口應(yīng)該響應(yīng)地引入同樣的規(guī)則，你不能把我們的稀土的半制品用于你的武器裝備制造，分外是你用了以后，不能再出口給臺(tái)灣。

　　水均益：

　　我們今天的主題是我們的中國(guó)的稀土要本身做主。當(dāng)然前一陣西方在詰問(wèn)詰責(zé)中國(guó)，你違背WTO，你限定出口。我們商務(wù)部長(zhǎng)陳德銘有一個(gè)回應(yīng)，他說(shuō)中國(guó)的稀土出口既要促進(jìn)經(jīng)濟(jì)，又要考慮珍愛(ài)環(huán)境和國(guó)家安全等綜合的因素，在現(xiàn)有條件下，大兩提取稀土對(duì)生態(tài)環(huán)境有很大的損害和破壞，所以中國(guó)對(duì)稀土的生產(chǎn)、開(kāi)采和貿(mào)易都執(zhí)行了限定，如許的做法吻合世貿(mào)組織規(guī)則。宋老師，我們中國(guó)的稀土我們本身能做主嗎？

　　正在評(píng)論：中國(guó)出臺(tái)稀本地貨業(yè)調(diào)控措施出于何種考慮？

　　宋曉軍：

　　我覺(jué)得是能做主，一個(gè)是原來(lái)70年代，就是改革開(kāi)放之后我們重新回到世界的貿(mào)易系統(tǒng)之中，原來(lái)的稀土其實(shí)中國(guó)是一點(diǎn)都沒(méi)有出口的，在前三十年，后來(lái)進(jìn)入這個(gè)系統(tǒng)當(dāng)中，我們就開(kāi)始大量的出口，而且是各個(gè)省亂開(kāi)亂采，亂簽合同，而且造成的損失也特別很是大。

　　水均益：

　　沒(méi)有一個(gè)同一的機(jī)制。

　　宋曉軍：

　　提取量特別很是低，比如一些省，咱們就不詳細(xì)說(shuō)了。首先地產(chǎn)資源是國(guó)家的，國(guó)家要收地礦資源，沒(méi)有，那么這個(gè)管理我們不是說(shuō)如今才弄的，好幾年前國(guó)家就開(kāi)始做。一個(gè)是環(huán)境污染的題目，第二就是經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展，我們正在加快變化經(jīng)濟(jì)發(fā)展體例。比如說(shuō)我們?nèi)缃裼幸恍┢髽I(yè)研制到了板卡一級(jí)的，比如說(shuō)計(jì)算機(jī)，比如說(shuō)通信設(shè)備，像我們?nèi)A為，我們?cè)缤碛幸惶煲鲂酒@一級(jí)的東西。你們?yōu)槭裁匆米哌@個(gè)東西呢？相稱(chēng)于我們種了麥子，給了你，你把它最后做成包子，再賣(mài)給我，那我本身做包子不就完了，而且我一年有600萬(wàn)的大門(mén)生要就業(yè)，我把這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展體例變化之后，我來(lái)本身用稀土，你的導(dǎo)彈的殼體要增強(qiáng)強(qiáng)度，你可以到我這兒來(lái)加工，這是最吻合自由貿(mào)易的，由于這是成本最低的，你的芯片能不能到我這兒來(lái)加工，不可能。他們相反他那些玩意兒還要對(duì)我們限定，那些技術(shù)

　　水均益：

　　葉老師這個(gè)事是不是跟前一陣子國(guó)外的鐵礦石有點(diǎn)像，人家都有一個(gè)聯(lián)盟，我知道咱們?nèi)缃癖旧矶▋r(jià)的系統(tǒng)還不夠抱成團(tuán)。

　　專(zhuān)家觀點(diǎn)：珍愛(ài)稀土資源要防外鬼更要防內(nèi)賊

　　葉海林：

　　而且這里面尤其有一個(gè)題目要細(xì)致，就是我們要欲抗外鬼的時(shí)候必須要防家賊。這兩年我們稀土，把稀土礦當(dāng)做廢礦渣、水泥出口的案子太多，如許的話(huà)即使我們有規(guī)則，未來(lái)我們?cè)谶@個(gè)題目上也得多下監(jiān)管的功夫。要不然還會(huì)有人跟外國(guó)人勾結(jié)，行使如許的一個(gè)監(jiān)管漏洞，整船整船地把我們的稀土礦當(dāng)做廢礦石就拿出去賣(mài)。如許的話(huà)，我們國(guó)內(nèi)再怎么整合資源都沒(méi)有效。這是對(duì)我們來(lái)說(shuō)，這件事情就是除了在規(guī)則上，在監(jiān)管上，我們要下大力氣。

　　水均益：

　　而且定價(jià)權(quán)如今我們也應(yīng)該再想一想辦法，應(yīng)該更有一個(gè)體系，有組織，起碼在中國(guó)來(lái)說(shuō)……（CCTV-消息）