圖為國務(wù)院總理溫家寶在倫敦接受英國《金融時報》的專訪。

　　新華網(wǎng)倫敦2月2日電中國國務(wù)院總理溫家寶1日在倫敦接受英國《金融時報》主編巴伯的專訪，就中國應對國際金融危急、保持經(jīng)濟平衡較快發(fā)展及其他題目回答了提問。全文如下：

　　巴伯：溫總理，我下次再去中國，盼望去中國的農(nóng)村看看，而不僅僅是大城市。

　　溫家寶：特別很是迎接你去。你可以隨便問。我給你講的肯定是實話，但是我不肯定把所有話都告訴你。

　　巴伯：溫總理，特別很是喜悅能夠采訪您。本周您也訪問了達沃斯。在達沃斯，人人都在評論辯論如何重樹信念的題目。有人也談到要恢復信念，必要解決銀行業(yè)的題目。中國面對目前的金融危急可以采取哪些措施以恢復信念？

　　溫家寶：我這次出席達沃斯論壇和訪問歐洲，可以說是一次“信念之旅”。我?guī)砹酥袊鴳獙鹑谖＜钡男拍?，也帶來了同歐洲增強合作，推進周全戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的信念，帶來了世界攜手共進，共渡時艱的信念。我對中國經(jīng)濟應對危急的信念是建立在科學態(tài)度和求實精神之上的。重要體現(xiàn)是，信念的來源在于我們對形勢的精確判斷；來源于改革開放30年形成的強有力的物質(zhì)基礎(chǔ)和優(yōu)秀的體系體例；來源于中國有一個妥當?shù)慕鹑谑袌鱿到y(tǒng)；來源于中國有廣闊的市場潛力和回旋余地；最緊張的是來源于政府果斷武斷的決策，決策的力度和決策的速度。

　　巴伯：如今中國政府出臺的經(jīng)濟刺激方案規(guī)模是否充足大？是否必要采取進一步的措施？

　　溫家寶：應對金融危急必須有充足的規(guī)模刺激經(jīng)濟增加。但是這個措施應該是完備的、周全的，標本兼治，遠近結(jié)合。我可以把我們一攬子計劃概括為五個方面。第一，擴大內(nèi)需，大規(guī)模增長財政投入。第二，調(diào)整和振興產(chǎn)業(yè)。第三，大力推進技術(shù)改造。第四，建立比較完美的社會保障系統(tǒng)。第五，保持金融的妥當以支持經(jīng)濟。必要我說一下數(shù)字嗎？

　　巴伯：您可以舉一兩個證實您的觀點。

　　溫家寶：我們將在兩年內(nèi)投入4萬億元人民幣擴大內(nèi)需，分外是消耗需求。我們將投入6000億元來推進科技創(chuàng)新。我們將投入8500億元，來推進醫(yī)藥衛(wèi)生體系體例改革。金融危急還沒有見底，我們將密切關(guān)注形勢的轉(zhuǎn)變，及時武斷出臺新的措施，使所有這些措施的結(jié)果產(chǎn)生在經(jīng)濟衰退之前。如許做事半功倍，否則將事倍功半。

　　巴伯：很多亞洲的經(jīng)濟學家看到中國GDP第四季度大幅下滑，彷佛是摔下懸崖一樣。您是如何評價的？

　　溫家寶：中國去年全年GDP增加9%，去年第四季度增速大幅下滑，增加6.8%。因為金融危急的影響，外需削減，企業(yè)經(jīng)營困難，部分行業(yè)產(chǎn)能過剩，經(jīng)濟下行壓力加大，失業(yè)人數(shù)增長。我們的確面臨極大的困難。你會問我，在這種情況下，為什么你還有信念？

　　巴伯：溫總理，您猜到我腦子里在想什么了。的確，我在思考為什么您這么有信念，認為中國經(jīng)濟如何奇跡般地在2009年實現(xiàn)8%的增加目標？

　　溫家寶：是8%左右。

　　巴伯：您如何使那些統(tǒng)計專家信賴中國能實現(xiàn)8%的經(jīng)濟增加目標？

　　溫家寶：取決于四個因素。第一，你所采取的這些政策措施肯定是精確的、管用的。我們所有的這些措施都旨在刺激實體經(jīng)濟，刺激最終消耗。這次金融危急對中國經(jīng)濟的影響也重要在實體經(jīng)濟。第二，出手要快。中間財政去年12月份1000億元的投資從項目到資金已經(jīng)完全到位。春節(jié)曩昔第二批1300億元的投資從項目到資金也已經(jīng)完全到位。第三，出拳要重。特別時期必須采取特別手段，不拘常規(guī)。決策的速度和實行的力度決定成功和失敗。第四，工作要實。我們在去年年底到今年年初很快執(zhí)行了家電下鄉(xiāng)，農(nóng)機下鄉(xiāng)，汽車下鄉(xiāng)。今年1月1號開始，執(zhí)行增值稅轉(zhuǎn)型，減輕企業(yè)負擔1200億元。這些措施都到位了。

　　巴伯：我認為在這個方面的消耗需求是相稱緊張的，有如許一種觀點，說消耗者需求是具有愛國主義色彩的，對此您附和嗎？

　　溫家寶：我們不簡單提這個口號。但是我們認為促進經(jīng)濟發(fā)展還要靠最終消耗。

　　巴伯：但這個口號照舊很吸引人的。

　　溫家寶：群眾是否消耗，消耗多少，不在口號，而在他手里有沒有錢，在于市場有沒有適銷對路的產(chǎn)品。在這方面，我們做了幾件事情。今年年初，我們給7400萬低收入者發(fā)放了一次性補貼，每人100到150元。我們延續(xù)第四年進步企業(yè)退休職工的退休金，增加10%，每人110元。我們進步了最低生活保障水平，給低保和撫恤人員增長補貼。我們還做了一件事情，就是對1200萬教師執(zhí)行績效工資制度，使任務(wù)教育階段的教師工資與公務(wù)員的工資達到統(tǒng)一個水平。群眾有錢了，就可以消耗了。我給你講一個故事，就是我們從元月20日開始到12月31日為止，對購置1.6L以下的汽車執(zhí)行購置稅減半的政策，第一天汽車販賣火爆，連庫存都賣光。

　　巴伯：待會兒我還想問溫總理幾個關(guān)于這次國際金融危急的國際層面的幾個題目。但在這之前，我想再問一個有關(guān)國際金融危急對于中國農(nóng)村的影響的題目。您原來曾經(jīng)說過，您到過中國2000多個縣，那么我想問的是如今農(nóng)村出現(xiàn)失業(yè)人數(shù)增多以及農(nóng)夫工返鄉(xiāng)的征象，您認為會不會影響社會穩(wěn)固？中國政府將采用什么詳細的措施來應對這方面的挑釁？另外一個題目是有人說中國政府可能用8000億元來給中國農(nóng)業(yè)銀行注資，我想問一下是不是有如許一個決定。

　　溫家寶：當我擔任副總理的時候就分管農(nóng)村工作，我當總理以后一向把農(nóng)村工作放在悉數(shù)工作重中之重的地位。西方的一些人很難理解。這次金融危急，因為部分企業(yè)的裁員，大約1200萬農(nóng)夫工返鄉(xiāng)。會不會造成社會不穩(wěn)固？其實在這里我要給你講一講，中國農(nóng)夫工進城務(wù)工總計兩億人，跨省流動的1.2億，因為金融危急回鄉(xiāng)的到目前為止是1200萬。因為農(nóng)夫工是流動的，也就是說，城市有活干的時候他就進城，城里沒有活干的時候他就返鄉(xiāng)。鄉(xiāng)里絕大多數(shù)還保留他的地皮。地皮是農(nóng)夫最大的社會保障。我們應該感謝農(nóng)夫工，他們?yōu)楫敶ㄔO(shè)做出了貢獻。在金融風波當中，他們又成了勞動力一個大的蓄水池。中國農(nóng)業(yè)銀行是我們五大銀行最后一家進行股份制改革的銀行。應該在這里說明一個情況。正是因為中國在十年前就開始了銀行的改革，包括剝離不良資產(chǎn)，建立當代企業(yè)制度，執(zhí)行股份制改革，才使得中國的銀行資產(chǎn)規(guī)模，資產(chǎn)質(zhì)量，利潤水平，不良貸款率和資金流動性都保持比較好的水平。農(nóng)業(yè)銀行改革我們要把握好四點。第一，堅持為農(nóng)服務(wù)的方針。第二，繼承剝離不良資產(chǎn)。第三，政府予以注資，充實資本。第四，執(zhí)行公司治理結(jié)構(gòu)改革。

　　我們農(nóng)行最后決定注資大約是300億美元，相稱于2000多億元人民幣。

　　巴伯：謝謝。剛才您談到，中國為刺激經(jīng)濟增加所出臺的大型一攬子計劃，我想國際社會，分外是美國，也期待中國采取更多的措施，上周針對人民幣匯率題目中國面臨著偉大的壓力，比如美國新任財長說中國在操縱人民幣匯率，您決定將采取怎樣的措施來說服美國采取更照顧中國關(guān)切的態(tài)度，您對中國操縱人民幣匯率的說法有何態(tài)度？

　　溫家寶：說中國操縱人民幣匯率是毫無根據(jù)的。我們從2005年下半年開始執(zhí)行人民幣匯率形成機制改革。3年多來，人民幣匯率對美元有用升值21%，對歐元升值12%。我們執(zhí)行的是以市場供求為基礎(chǔ)，參照一籃子貨幣，有管理的浮動匯率制度，這種制度吻合中國實際、國情和必要。

　　我想講一個觀點，就是保持人民幣在合理均衡的水平上基本穩(wěn)固，不僅有利于中國，而且有利于世界經(jīng)濟，也有利于當前世界戰(zhàn)勝金融危急。很多人沒故意識到，假如人民幣匯率大起大落，將是一場災禍。

　　巴伯：溫總理，根據(jù)您剛才回答的，是不是可以如許理解，您照舊認為，中國政府應該堅持10年前所作的決定，即排除人民幣貶值的可能性。

　　溫家寶：我剛才已經(jīng)說的特別很是清楚，我們執(zhí)行的有管理的浮動匯率制度，在合理均衡的水平上保持人民幣匯率基本穩(wěn)固。

　　巴伯：溫總理，如今我們知道，國際金融危急至少源于美國，美國有許多風險管理和監(jiān)管領(lǐng)域的錯誤，但是也有人說，這場金融危急一部分的緣故原由也是因為世界經(jīng)濟失衡，比如他們指出，中國有2萬億美元的外匯貯備，對持這種觀點的人，您有什么回應？

　　溫家寶：我認為這種觀點是荒謬的。這次金融危急始作俑者是某些經(jīng)濟體自身經(jīng)濟的緊張失衡，重要是長期的雙赤字，靠借債保持的高消耗。對一些金融機構(gòu)，長期失去有用監(jiān)管，使他們行使高杠桿率來獲取巨額利潤，一旦泡沫破滅，災禍就留給了世界。一個有13億人口的發(fā)展中大國，目前人均GDP水平只相稱于英國的十六分之一。我們急需資金進行建設(shè)，改善民生。那些靠舉債而過度消耗的人反過來求全譴責借給他錢的人，這不是顛倒是非嗎？中國有句話，叫豬八戒倒打一耙。我在達沃斯談到這個觀點的時候，大家是附和的。

　　巴伯：溫總理，我想恐怕中國還必要繼承購買美國國債吧？

　　溫家寶：這件事確實很敏感，我們畢竟有巨額的外匯貯備，這些外匯貯備是必要加以經(jīng)營的，購買外國國債是一種體例。但是是否繼承買，買多少，將根據(jù)中國的必要，并且按照外匯安全、保值的要求來決策。我們盼望美國經(jīng)濟好轉(zhuǎn)。我們也認為，當前穩(wěn)固國際金融市場，對應對經(jīng)濟危急，提拔市場信念，使國際經(jīng)濟盡早復蘇是有利的。

　　巴伯：有人提出如許一種呼吁，盼望中國在外匯貯備中拿出一部分錢流轉(zhuǎn)到國際貨幣基金組織，以換取在國際貨幣基金組織中更大的投票權(quán)，作為應對金融危急的辦法，中國對于這種說法有何態(tài)度？

　　溫家寶：我們主張，首先要改革國際金融機構(gòu)，包括國際貨幣基金組織。要增長發(fā)展中國家的份額，代表性和話語權(quán)。同時也要增強對國際金融機構(gòu)貸款的監(jiān)管，資金使用的監(jiān)管。

　　巴伯：我問您這個題目是由于30年以來，許多人說只有資本主義才能救中國，可是如今他們恐怕要變化觀點。許多人說只有中國才能救濟資本主義。

　　溫家寶：我不這么看。我頭腦是清醒的。由于我們是一個有13億人口的發(fā)展中國家。我們面臨的義務(wù)是十分繁重的。我們要走的路還十分漫長。假如你到中國東部的城市，和倫敦差不多。但是你到中國的西部地區(qū)和農(nóng)村，差距就很大。我堅定地認為，把中國的事情辦好，就是對人類最大的貢獻。我們堅持“三要”，就是要標本兼治，不要頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳；要增強合作，不要嫁禍他人；要把本身的事情辦好，不要把麻煩推給別人。

　　巴伯：那對美國而言，美國總統(tǒng)奧巴馬是不是在這個題目上給過一些保證呢？

　　溫家寶：從競選演說到在朝很短的一段時間，我們看到美國新政府的表態(tài)。我們盼望盡快同美國政府進行接觸，由于保持中美兩國之間的這種合作關(guān)系有利于整個世界的穩(wěn)固、和平與繁榮。

　　巴伯：在這個題目上，我想進一步地再提一個題目。您這個回答是不是可以如許理解，就是到目前為止，美國新政府，或者說奧巴馬總統(tǒng)還沒有向中國政府明確保證美國政府不會把人民幣和其他有關(guān)題目以不可一世的體例加以行使來逼迫中國，或者是更樂意在這些題目上照顧中國的關(guān)切？

　　溫家寶：在前天奧巴馬總統(tǒng)與胡主席的通話中，他注解了樂意與中國增強合作的態(tài)度。但是美國內(nèi)部也照舊有雜音。因此我盼望貴報替我傳遞一個信息，我們盼望增強合作、共同應對危急。這是大局，吻合兩國根本利益。

　　巴伯：我想呢，可能這個題目假如說存在的話，更多的是存在于美國國會中。對于美國國會您有什么信息？

　　溫家寶：美國的自身制度我們不加以評論。但是最終起決定作用的照舊美國政府的決策。他們應該用長遠的、戰(zhàn)略的眼光看待中國。在當前，分外應該緊緊圍繞攜起手來、共同應對金融危急、戰(zhàn)勝困難這個中間，推進中美兩國建設(shè)性的合作關(guān)系。　巴伯：我還想在這里提一個有關(guān)中國外匯貯備的題目。如今中國政府是否打算使用部特別匯貯備刺激國內(nèi)經(jīng)濟增加，比如說用于財政投入。

　　溫家寶：外匯貯備是一個國家經(jīng)濟實力的體現(xiàn)。我們正在研究外匯貯備如何使用。你們都是專家。外匯貯備是中間銀行用人民幣購買的，是中間銀行的負債，假如財政使用必須發(fā)行國債，購買來用。第一，我們正在探究、探索如何合理有用地運用外匯貯備來為我們的建設(shè)服務(wù)。去年，我們就發(fā)行1.5萬億元國債，購買了2000億美元的外匯，由中投公司運營，包括通過企業(yè)對外投資。第二，外匯必須用在國外，用在對外貿(mào)易和對外投資。因此我們盼望用外匯來購買中國亟需的設(shè)備和技術(shù)。這是一個很專業(yè)的題目。

　　巴伯：如今國際社會對中國的期望越來越高了，中國也在采取進一步的措施增強研究可再生能源的投入力度。今年晚些時候?qū)⒃诟绫竟匍_天氣轉(zhuǎn)變的國際會議。中國會不會在會議上簽署有關(guān)天氣轉(zhuǎn)變的條約？

　　溫家寶：我前天在布魯塞爾同巴羅佐主席專門就這個題目進行了深入的交談。中國的觀點重要有三：第一，中國支撐哥本哈根會議，支撐應對天氣轉(zhuǎn)變所采取的各項積極措施，支撐發(fā)展綠色經(jīng)濟，而且認為發(fā)展綠色經(jīng)濟很可能是應對金融危急的一個新的經(jīng)濟增加點。第二，在應對天氣轉(zhuǎn)變上，中國是高度正視的，成立了以我為組長的國家向?qū)〗M，并且制訂了第一份應對天氣轉(zhuǎn)變的國家方案，據(jù)我知道，這也是發(fā)展中國家的第一份國家方案。我們在“十一五規(guī)劃”中已經(jīng)制訂節(jié)能減排的束縛性目標，也就是每年單位GDP的能耗要降低4%，5年降低20%。前兩年我們沒有完成義務(wù)。2008年我們完成了。我們還將繼承把這種做法長期堅持下去。這也可以看作是中國自我限定的一種辦法。第三，中國難以在哥本哈根會議上承諾量化目標，由于中國還處在發(fā)展中。歐洲已經(jīng)有幾百年工業(yè)化的歷史。我們才有幾十年。我們有13億人口，但人均溫室氣體排放量比發(fā)達國家低得多，累計排放更低。但是我們?nèi)匀槐еe極的態(tài)度增強同歐盟的合作，分外是在節(jié)能減排、低碳經(jīng)濟、環(huán)保技術(shù)上。

　　巴伯：溫總理，在采訪之前，有人告訴我，要問和政治有關(guān)的題目，得分外警惕。

　　溫家寶：可以隨便問。

　　巴伯：有人說問這個題目得分外警惕，由于用中國人的話來說，假如不警惕就會被“戴帽子”、“穿小鞋”。談到中國將來政治體系體例的發(fā)展，您認為能不能在10年內(nèi)實現(xiàn)中國全國人民代表大會代表的直選？

　　溫家寶：其實經(jīng)濟和政治是不可分的，我照舊想從經(jīng)濟的角度往返答這個題目。我們正在進行的是經(jīng)濟體系體例改革和政治體系體例改革。這兩個方面都是緊張的。沒有政治體系體例改革的成功，也不能保證經(jīng)濟體系體例改革的成功。政治體系體例改革的目標就是要建設(shè)社會主義的民主政治，保障人民民主推舉、民主決策、民主管理和民主監(jiān)督的權(quán)利。我們要建立的社會應該是一個公平公理的社會，是一個讓每一小我在自由和平等的條件下得到周全發(fā)展的社會。這就是我為什么很喜好閱讀亞當·斯密的《道德情操論》的緣故原由。亞當·斯密于1776年出版了《國富論》，他也寫了《道德情操論》。在《道德情操論》里有一段特別很是精彩的論述，他說，假如一個社會的經(jīng)濟發(fā)展成果不能真正分流到大眾手中，那么它在道義上將是不得人心的，而且是有風險的，由于它注定要威脅社會穩(wěn)固。我一向認為，公平公理是我們社會主義制度的首要價值。在西方人看來，中國人彷佛怕民主、怕推舉，其實不然。我今年在記者招待會上曾經(jīng)講過，只有人民信賴你，人民才能讓你坐在臺上。我們?nèi)缃駡?zhí)行的是村級的直接推舉，鄉(xiāng)、縣和不設(shè)區(qū)的市人民代表的直接推舉，縣以上執(zhí)行的是間接推舉。但是我堅信，群眾能管好一個村，就肯定能夠管好一個鄉(xiāng)，一個縣，也就能夠管好一個省。但要按中國的現(xiàn)實情況，發(fā)展具有本身特色的民主體例，循規(guī)蹈矩。

　　巴伯：所以就可以進一步拓展民主，進步民主的水平，讓人民可以發(fā)表不同的看法。

　　溫家寶：是的，一個政府不應該怕人民，應該創(chuàng)造機會讓人民監(jiān)督和指斥政府。

　　巴伯：我想，您又一次知道我在想什么，由于預備采訪時我也有本身想引用的亞當·斯密應對金融危急的話。其實這句話也是來自您最喜好的《道德情操論》。

　　溫家寶：這本書很長一段時間不引人細致，我覺得它的意義不亞于《國富論》。他只有兩次在《國富論》和《道德情操論》里提到看不見的手，一只看不見的手是市場，一只看不見的手是道德。

　　巴伯：我可能早都已經(jīng)記得特別很是清楚了。不管一小我有多么的自私，但很顯明在一小我的本性中總是有一些原則，這些原則讓他對其他人的福祉產(chǎn)生愛好，能夠為他帶來幸福感和快樂的感覺。雖然他從別人的福利中并不會得到詳細的益處，只不過他得到的益處就是能夠看到他人幸福。

　　溫家寶：我很瀏覽這句話。

　　巴伯：再次感謝您能接受《金融時報》的采訪。

　　溫家寶：謝謝。（新華網(wǎng)）